Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Все новости Загорянки.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Награды: 1
Репутация: 21
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение fluidor »

А вообще складывается устойчивое мнение, что жителей держат за козлов.
По принципу - МЫ знаем, что вам нужно, а вы сидите и не мычите.
И все эти работы на фоне того, что с Генпланом ничего не решено, т.е. что делать с Загорянкой - руководства к действию нет.
_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.

AVP

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Награды: 1
Репутация: 48
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение AVP »

fluidor писал(а):Вопросы, почему именно улица Кирова?
Да, это одна из самых узких улиц Загорянки, на которой две машины разъедутся с трудом (имею в виду участок между ул. Дзержинского и ул. Достоевского, дальше она немного шире). Логическим продолжением асфальтирования будет введение одностороннего движения на ул. Кирова — и это будет поистине необходимо ввиду потенциальной опасности мчащихся по шоссе Кирова автомобилей для жителей и друг для друга.
fluidor писал(а):Почему под асфальт, а не просто отсыпать гравием?
И правда — почему??? Гравий предпочтительнее во всех отношениях: дешевле, проще в ремонте (особенно возле любителей раскапывать улицу по нескольку раз в год), сдерживает пыл и скорость горячих юных голов на квадроциклах и наиболее адекватен интенсивности сельского движения.
fluidor писал(а):Почему не чинятся улицы перпендикулярные ул. Калинина, такие, как ул. Наречная, ул. Горького( после поликлинники), ул. Достоевского, ул. Гоголя, ул. Осипенко - это наверно более разумно, чем пореречные улицы, а поперечные актуальнее чинить кусками.
Конечно, более разумно! Движение по ним со всей очевидностью значительно интенсивнее (в идеале: съехал с поперечной улицы — и по продольной в сторону Калинина) и качество покрытия по этой причине, как правило, существенно хуже.
fluidor писал(а):жителей держат за козлов.
По принципу - МЫ знаем, что вам нужно, а вы сидите и не мычите.
Этот "золотой принцип" верен, увы, не только в микромасштабе отдельного "городского поселения", но и в макромасштабах. Мы вам — "стабильность", а вы взамен отказываетесь от участия в принятии решений. В то же время, крайне низкое качество таких решений верхов должно вести как минимум к пересмотру условий, а то и вовсе разрыву подобного "общественного договора".
Кто меняет свободу на хлеб, оказывается недостоин ни того, ни другого.
_________________
Загорянка
ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и
ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области

СВОБОДУ
ПОЛИТИЧЕСКИМ ЗАКЛЮЧЁННЫМ
И
УЗНИКАМ СОВЕСТИ

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

fluidor писал(а):И все эти работы на фоне того, что с Генпланом ничего не решено, т.е. что делать с Загорянкой - руководства к действию нет.
Есть 14 муниципальных программ, которые я публиковал в каком-то посте (по-моему, вопрос касался мусора и одна из этих программ - По санитарной очистке), но они остались без внимания публики.
Видимо, они и финансируются реально из разных источников, почему это и не разглашается широко.
А Планы - это Планы, по одному из которых мы уже лет 20 должны жить при коммунизме.

Не в сети
Аватара пользователя
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Награды: 1
Репутация: 21
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение fluidor »

sap писал(а): Есть 14 муниципальных программ, которые я публиковал в каком-то посте (по-моему, вопрос касался мусора и одна из этих программ - По санитарной очистке), но они остались без внимания публики.
Видимо, они и финансируются реально из разных источников, почему это и не разглашается широко.
А Планы - это Планы, по одному из которых мы уже лет 20 должны жить при коммунизме.
А администрации вообще ЗАПАДЛО общаться с общественностью вне стен кабинетов. А уж информировать о ближайших планах, действиях - ниже собственного достоинства. Они же из другой вселенной.
ТИПА: ГУСЬ СВИНЬЕ НЕ ТОВАРИЩ.
Это присуще не только нашей администрации, а вообще всей повсеместно.
_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

AVP писал(а):
fluidor писал(а):Вопросы, почему именно улица Кирова?
Да, это одна из самых узких улиц Загорянки, на которой две машины разъедутся с трудом (имею в виду участок между ул. Дзержинского и ул. Достоевского, дальше она немного шире). Логическим продолжением асфальтирования будет введение одностороннего движения на ул. Кирова — и это будет поистине необходимо ввиду потенциальной опасности мчащихся по шоссе Кирова автомобилей для жителей и друг для друга.
fluidor писал(а):Почему под асфальт, а не просто отсыпать гравием?
И правда — почему??? Гравий предпочтительнее во всех отношениях: дешевле, проще в ремонте (особенно возле любителей раскапывать улицу по нескольку раз в год), сдерживает пыл и скорость горячих юных голов на квадроциклах и наиболее адекватен интенсивности сельского движения.
fluidor писал(а):Почему не чинятся улицы перпендикулярные ул. Калинина, такие, как ул. Наречная, ул. Горького( после поликлинники), ул. Достоевского, ул. Гоголя, ул. Осипенко - это наверно более разумно, чем пореречные улицы, а поперечные актуальнее чинить кусками.
Конечно, более разумно! Движение по ним со всей очевидностью значительно интенсивнее (в идеале: съехал с поперечной улицы — и по продольной в сторону Калинина) и качество покрытия по этой причине, как правило, существенно хуже.

1. Почему...? Почему...?? Почему...???
Ответ элементарный из фильма =Next= наивному оптимизатору-экономисту Федечке: дешевые проекты никого не интересуют, с них нечего красть.
Это, конечно, из полукриминального фильма и не наш случай, но мотивы экономические те же: все блага участников Проекта исчисляются % от бюджета Проекта.

2. Чтобы ответы на все Почему не сводились к тривиальным по п.1, нужна Нормативно-правовая база развития Дорожно-транспортной инфраструктуры Загорянки как дачного поселка: с пешеходными зонами, с маршрутами движения спецтранспорта (скорые, пожарные, полиция и др., с улицами транзитного движения, с тупиковыми улицами и пр., пр.

Без этого сейчас трудно решить, например, где и как перекрывать сквозной проезд по Кирова оптимальным образом. То же самое с перекрытием Жуковского-Тургенева.

По идее, этот вопрос должны решить МНГП (местные нормативы градостроительного проектирования), разработка которых включена в доработку Проекта Ген.плана.

Не в сети
Аватара пользователя
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Награды: 1
Репутация: 21
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение fluidor »

Если отремонтировать ул.Достоевского (возможно и заасфальтировав до Островского), то перекрыть Кирова можно между Достоевского и Воровского, с согласия там живущих (два дома).
_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

fluidor писал(а):Если отремонтировать ул.Достоевского, то перекрыть Кирова можно между Достоевского и Воровского, с согласия там живущих (два дома).
Есть так же уже заявка на перекрытие между Горького и Наречной.
В принципе, ничего не мешает сделать перекрытие в нескольких местах.

Надо будет сделать несколько вариантов: с маршрутами движения спецтранспорта и прочих условий для подачи Заявления, обсуждения на Публ.слушаниях, согласования в инстанциях.

Не в сети
Аватара пользователя
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Награды: 1
Репутация: 21
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение fluidor »

sap писал(а):
fluidor писал(а):Если отремонтировать ул.Достоевского, то перекрыть Кирова можно между Достоевского и Воровского, с согласия там живущих (два дома).
Есть так же уже заявка на перекрытие между Горького и Наречной.
В принципе, ничего не мешает сделать перекрытие в нескольких местах.

Надо будет сделать несколько вариантов: с маршрутами движения спецтранспорта и прочих условий для подачи Заявления, обсуждения на Публ.слушаниях, согласования в инстанциях.
Да, вариантов много.
_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

fluidor писал(а):Если отремонтировать ул.Достоевского (возможно и заасфальтировав до Островского), то перекрыть Кирова можно между Достоевского и Воровского, с согласия там живущих (два дома).
Они письмо против транзитного транспорта подписали.

AVP

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Награды: 1
Репутация: 48
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение AVP »

sap писал(а):Они письмо против транзитного транспорта подписали.
Письмо против транзитного транспорта — одно, а согласие на перекрытие улицы возле твоего дома — всё же совсем другое. Подозреваю, что по закону такой вопрос решается не своими силами, а постановлением совета депутатов или администрации "городского поселения" – после изучения всех соответствующих обстоятельств (транспортные потоки, характер дорог, особенности планировки, маршруты движения оперативных служб и т.д.).
_________________
Загорянка
ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и
ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области

СВОБОДУ
ПОЛИТИЧЕСКИМ ЗАКЛЮЧЁННЫМ
И
УЗНИКАМ СОВЕСТИ

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

Сегодня на очередном заседании ЗОНФ долго обсуждали одну норму МНГП на примере ул. Кирова.

Предлагаем:
1. В дачном поселке на улицах (участках улиц) без тротуаров и с шириной проезжей части менее 5 метров для обеспечения безопасности пещеходов запретить движение транзитного автотранспорта.
2. Выполнение п.1 достигается любыми законными организационно-техническими мероприятиями, включая перекрытие этих улиц (участков улиц) инженерными сооружениями.

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

Ул. Кирова 21.10.13.
Вложения
Кирова 211013 1.jpg
2537 просмотров (108.87 КБ)
А вот и даже не Газель, машина средних габаритов. <br />Видим, что пешеходу с авто не разойтись: только прыгать в грязь на обочину и пытаться чем-то прикрыться от брызг, если успеешь.<br />А если кто идет в поликлинику с коляской?
А вот и даже не Газель, машина средних габаритов.
Видим, что пешеходу с авто не разойтись: только прыгать в грязь на обочину и пытаться чем-то прикрыться от брызг, если успеешь.
А если кто идет в поликлинику с коляской? 2537 просмотров (164.77 КБ)

sap

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:15
Награды: 1
Репутация: 37
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение sap »

Т.о., предлагаемая норма
1. В дачном поселке на улицах (участках улиц) без тротуаров и с шириной проезжей части менее 5 метров для обеспечения безопасности пещеходов запретить движение транзитного автотранспорта.
2. Выполнение п.1 достигается любыми законными организационно-техническими мероприятиями, включая перекрытие этих улиц (участков улиц) инженерными сооружениями.
кажется вполне логичной.
И даже тип перекрытия на форуме приводили:
stop transit.jpg
2537 просмотров (69.46 КБ)
Но что делать зимой этим домовладельцам и пешеходам?
Машины им худо-бедно пробивали колею, по которой они и двигались.
Если перекрыть наглухо, то и трактор-снегоочиститель не запустишь.

Летом ставить ж/б блоки, а зимой убирать?
А дорожные знаки тоже так же?
И, наверное, какие-нибудь Распоряжения нужны на временное изменение организации движения.

М.б. у кого есть опыт или мысли?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 12:52
Награды: 4
Репутация: 114
Пол: Мужчина
Откуда: Старые Васюки
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 410 раз

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение Киръян Буханов »

Машины всё равно будут подъезжать к своим участкам, двигаясь с противоположных сторон к барьеру. Ну и лопату в руках никто не отменял, по крайней мере пятеро из десяти домовладельцев могут ей помахать полчаса раз пять за сезон, без какого-либо ущерба для здоровья. Ну а если такая жизнь покажется невмоготу, просто уберут заграждение со своей улицы.

AVP

Общественный деятель Загорянки
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Награды: 1
Репутация: 48
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 153 раза

Re: Асфальтирование улицы Кирова. Жители против транзита.

Сообщение AVP »

Киръян Буханов писал(а):Машины всё равно будут подъезжать к своим участкам, двигаясь с противоположных сторон к барьеру.
А ну как сломается кто с той самой, нужной стороны и перегородит "устье" тупика? И не будет возможности ни выехать из дома, ни туда въехать — ни людям, ни, упаси Боже, экстренным службам.
Киръян Буханов писал(а):Ну и лопату в руках никто не отменял, по крайней мере пятеро из десяти домовладельцев могут ей помахать полчаса раз пять за сезон, без какого-либо ущерба для здоровья.
Могут-то могут, но ведь не хотят! Сколько маленьких улочек в Загорянке превращаются непредвыборными зимами в узкие тропинки шириной в полтора следа! И это несмотря на возможность сквозного прохода-проезда!

А для здоровья от лопаты одна польза: свежий морозный воздух, активные физические упражнения, румянец на лице, сладкий сон и радость в душе!
_________________
Загорянка
ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и
ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области

СВОБОДУ
ПОЛИТИЧЕСКИМ ЗАКЛЮЧЁННЫМ
И
УЗНИКАМ СОВЕСТИ
Ответить

Вернуться в «Дела Загорянские»