Православие в России

О культуре, театре, кино, музыке, науках...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Православие в России

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):
Diogen писал(а): Надеюсь, что я убедил в своей правоте не только атеистов, но и верующих.
Если бы всё было так просто...
Музеи и хранилища в настоящее время из-за нищеты,безденежья и воровства(причём воровства откровенного) далеко не гарант сохранности.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Православие в России

Сообщение Гоша Загорянский »

Попы воруют не меньше. Просто сейчас об этом молчат по политическим причинам.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Православие в России

Сообщение Гоша Загорянский »

Появилась первая Интернет-часовня: http://cerkovhrista.net/
Наверное с развитием сетей WiMAX YOTA и 3G в Небесной Канцелярии появился высокоскоростной интернет. Теперь богу проще обрабатывать молитвы и обращения граждан из виртуальных часовен. :ah:

А если говорить серьёзно, то человек, считающий себя православным ортодоксальным христианином, должен отправлять культ по ортодоксальному. То есть в обычных церквях и часовнях. Перед обычными иконами, а не перед изображением в мониторе или телевизоре. И свечки должны быть настоящими, а не фоткой из интернета.

Если вы не понимаете то, что я сейчас говорю, значит вы никакие не православные и ... идите открывайте себе секту "христиан виртуалов-интернетчиков" с виртуальными храмами и виртуальными попами. И... с виртуальным богом.

Хоть я являюсь конкретным атеистом, но созданную веками веру я прекрасно знаю и уважаю и не позволю её извратить.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Православие в России

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):
Появилась первая Интернет-часовня: http://cerkovhrista.net/
Наверное с развитием сетей WiMAX YOTA и 3G в Небесной Канцелярии появился высокоскоростной интернет. Теперь богу проще обрабатывать молитвы и обращения граждан из виртуальных часовен. :ah:

А если говорить серьёзно, то человек, считающий себя православным ортодоксальным христианином, должен отправлять культ по ортодоксальному. То есть в обычных церквях и часовнях. Перед обычными иконами, а не перед изображением в мониторе или телевизоре. И свечки должны быть настоящими, а не фоткой из интернета.

Если вы не понимаете то, что я сейчас говорю, значит вы никакие не православные и ... идите открывайте себе секту "христиан виртуалов-интернетчиков" с виртуальными храмами и виртуальными попами. И... с виртуальным богом.

Хоть я являюсь конкретным атеистом, но созданную веками веру я прекрасно знаю и уважаю и не позволю её извратить.
Православие так же осваивает виртуальный мир. Я считаю, что христианство не должно оставаться в стороне от "техногенной революции".)
:gg: :gg: :bn:

зы.Однако согласен,что ПРАВОСЛАВНАЯ ЭТИКА должна остаться неизменной.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Православие в России

Сообщение Гоша Загорянский »

Из Основ социальной концепции Русской Православной Церкви о прогрессе и гуманизме:" Научно-технологический уровень цивилизации ныне таков, что преступные действия небольшой группы людей в принципе могут в течение нескольких часов вызвать глобальную катастрофу, в которой безвозвратно погибнут все высшие формы жизни.
С христианской точки зрения, такие последствия возникли в силу ложного принципа, лежащего в основе современного научно-технического развития. Он заключается в априорной установке, что это развитие не должно быть ограничено какими-либо моральными, философскими или религиозными требованиями. Однако при подобной «свободе» научно-техническое развитие оказывается во власти человеческих страстей, прежде всего тщеславия, гордости, жажды наибольшего комфорта, что разрушает духовную гармонию жизни, со всеми вытекающими отсюда негативными явлениями. Поэтому ныне для обеспечения нормальной человеческой жизни как никогда необходимо возвращение к утраченной связи научного знания с религиозными духовными и нравственными ценностями."
А вот это требует отдельного ответа.

С развитием научно-технического прогресса церкви остаётся всё меньше и меньше места в обществе.

В то время, когда человечество готовится полететь на Марс, всё меньше и меньше верится в "ангелочков с крылышками".

В то время как НИИ скорой помощи им. Склифасовского возвращает к жизни (раенимирует) десятки человек в день, воскрешение Христа кажется банальностью.

В то время, когда благодаря передовым технологиям человечество обеспечивает себе достаточно высокий уровень жизни, все эти чудеса с "манами небесными" воспринимаются как примитивная убогость.

Чем выше уровень научно-технического прогресса, тем меньше обществом востребована церковь.
Попы это понимают. И ломают голову над тем, как впрыгнуть в последний вагон уходящего поезда, как встроиться в этот меняющийся мир.

Отсюда такие мысли. Типа давайте подчиним научно-технический прогресс религии, давайте втиснем современный мир в церковные рамки.

Не выйдет! старые религии уже не могут обеспечивать достойное развитие человечества. Они могут его только сдерживать.

Теперь по сути, по конкретике.
... в априорной установке, что это развитие не должно быть ограничено какими-либо моральными, философскими или религиозными требованиями.
У научно-технического развития есть совершенно конкретные критерии это повышение благосостояния населения и уменьшение роли ручного (примитивного) труда.


Последнее время появился ещё один критерий - сохранение природы.

Все поповские разговоры о нравственности в научно-техническом развитии показывают несостоятельность церкви, о её непонимании происходящих процессов.

Самый явный пример церковного мракобесия в научно-технической области это запрет на научные работы по клонированию. Что плохого в том, что человечество научится клонировать живых существ? Это вовсе не значит, что клонирование заменит обычное рождение. Хотя бы потому, что забеременить и родить гораздо проще и дешевле, чем заниматься клонированием. По самым элементарным законам общественного развития клонирование не получит широкого распространения. Это будет лишь научная работа, которая продвинет человечество в понимании существа мира.

Но именно это не нравится попам. Ибо в религиозной философии Томизма и неотомизма существует строгий запрет на познавание мира. По мнению попов, мир создан богом и никто не вправе в него вмешиваться. С этих позиций попы ведут непримиримую борьбу с научно-техническим прогрессом.
Не мытьём, так катанием. По известному принципу - если что-то не получается запретить, так надо это возглавить. Вот попы и пытаются оседлать научно-технический прогресс. Пытаются учить как и куда следует развиваться.
Религия по своей сути всегда была и остаётся ярым противником научно-технического прогресса.

Религия и научно-технический прогресс несовместимы!
Это суть самого понимания бога! Нельзя по-настоящему верить в бога, быть рабом божьим и одновременно пытаться сделать то, что не сделал бог.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Православие в России

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):
Религия и научно-технический прогресс несовместимы!
Это суть самого понимания бога! Нельзя по-настоящему верить в бога, быть рабом божьим и одновременно пытаться сделать то, что не сделал бог.
Гоша,всё что люди просто находят,открывают.классифицируют,обзывают -давно ПРИДУМАНО И СДЕЛАНО ВЫСШИМ РАЗУМОМ.
Приведи пример противоположный моему высказыванию?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 20:48
Репутация: 0

Re: Православие в России

Сообщение Светлана »

Священнослужителям вообще не стоит лезть в науку. Учёным не заниматься религией. Каждый должен заниматься своим делом.
Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево!

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:13
Репутация: 0

Re: Православие в России

Сообщение АЛОИН »

Diogen писал(а):
Гоша Загорянский писал(а):
Гоша,всё что люди просто находят,открывают.классифицируют,обзывают -давно ПРИДУМАНО И СДЕЛАНО ВЫСШИМ РАЗУМОМ.
Приведи пример противоположный моему высказыванию?
вмешаюсь в ентересный спор.
Диоген,что подразумеваешь под понятием (разум) или в чем его отличие от (высшего разума)?
вроде разум вещь предсказуемая и подразумевает ряд норм и повадок,отличается от (неразума) наличием осмысленной деятельности,обязательно направленных на достижение конкретных целей.эволюция?
Насколько помню,понятие Бог и Разум не могут быть совместимы,поскольку Ему пренадлежит Душа,а не Мозг?
чем (питается) высший разум?меня очень интересует сея вопрос,поскольку в нем скрыт ответ на другой вопрос:(насколько этот высший разум бессмертен?)

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Православие в России

Сообщение Diogen »

АЛОИН писал(а):Диоген,что подразумеваешь под понятием (разум) или в чем его отличие от (высшего разума)?
Разум создателя и творца Вселенной ,создателя маленькой "песчинки" в этом высоко гармоничном мире "планеты Земля", создателя материи и антиматерии то,что мы по невежеству своему считаем раем и адом.Мы - люди,в настоящее время пока высшее творение из открытых биологических видов. Я лично сомневаюсь, что Вселенная бесконечна. Всему есть НАЧАЛО И КОНЕЦ. Вот всему начало и есть БОГ, Высший разум МИРА.

зы.Человек, созданный по образу и подобию Божьему, как гласят легенды, так же наделён разумом.Но судя по тому что человек "творит" на Земле - разумом первобытным.

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:13
Репутация: 0

Re: Православие в России

Сообщение АЛОИН »

предположим,у человека наличествует первобытный разум.его же жизнь сформировала,значит что то изначальна пошло по свински.у (бога) не был предусмотрен запасной разумный вид? можно же наделать разного добра на случай перемены климата там,(потопа).что скажешь про дельфинов,они же странные?
странная любовь (бога) к своим созданиям с первобытным разумом очень подозрительна.Речь может идти только о близкой,родственной связи.нормальный мозг давно бы положил всех очередью и слепил что то новенькое.значит человек имеет божественных родственников и пользуется таким блатом,как пить дать.то есть,(мы можем делать что захотим),и нам за это будет только легкое внушение и грозьба громовым пальчиком.слишком легко.
(имеющий начало) должен иметь план,кров и знать когда придет конец.и еще."по образу и подобию"-это же может значить,что (бог) материален???

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:13
Репутация: 0

Re: Православие в России

Сообщение АЛОИН »

Диоген,когда ты (заподозрил) существование Высшего Разума,где ты его "поселил"?(квадрат в круге) больше всего подходит,но непонятно,при чем тут (вольные каменщики)?изначально форма храмов не была "цирковой", (круг в квадрате)-единственное место для контакта,скорее пирамида,но на верху был Бен-Бен(в данный момент ликвидированы или специально уничтожены??),который заменял современный купол приемник.сейчас трудно определить прототип.многие думают на Ковчег Завета,но в Торе сохранилось описание (другого устройства) из Храма Давида(первого храма "для хранения" Ковчега).
Хочешь узнать его описание?многие думают,что дело в "приемнике",хотя все (может быть) гораздо проще.намного.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Православие в России

Сообщение Гоша Загорянский »

Диоген, если нет ничего бесконечного, всё имеет свой конец и своё начало, и Христос тоже родился и распялся (вознёсся), то это означает, что и бог-отец (сававов) тоже не вечен. Видимо и он когда-то появился на свет и когда-то почит в бозе.
Рай и ад тоже не вечны, поскольку существуют покуда есть бог.

Да, Диоген? По логике получается так.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Православие в России

Сообщение Гоша Загорянский »

Diogen писал(а):Гоша,всё что люди просто находят,открывают.классифицируют,обзывают -давно ПРИДУМАНО И СДЕЛАНО ВЫСШИМ РАЗУМОМ.
Приведи пример противоположный моему высказыванию?
Пример? Легко! Это КОЛЕСО!
Колесо придумал человек. Бог колёс не придумывал. Нигде в природе вы не встретите никакого колеса. Колесо это иключительно человеческая придумка.
Колесо это то, что первое прошло мне в голову, если подумать то найдётся великое множество вещей, придуманных человечеством. Хоть тот же интернет.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Православие в России

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):Пример? Легко! Это КОЛЕСО!
Колесо придумал человек. Бог колёс не придумывал.
Гоша, ты ещё напиши "жоклёр заклинивший" и маркер фиры Кэнон))) :bi:
Ты для ответа посмотри на детский конструктор. Если не будет подсобного материала - НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ КОНСТРУКЦИИ. Вся материя - это и есть "конструктор" для творчества человека. А весь МИР, материя, космос, вселенная- и есть творение высшего разума. Просто это невозможно понять нам, ЧЕЛОВЕКАМ. Потому не трать попусту время на то, что невозможно понять. Лучше покритикуй попов, и успокой себя фразой: ВСЕЛЕННАЯ -БЕСКОНЕЧНА. :bn:

Не в сети
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:13
Репутация: 0

Re: Православие в России

Сообщение АЛОИН »

Гоша Загорянский писал(а):
Diogen писал(а):Гоша,всё что люди просто находят,открывают.классифицируют,обзывают -давно ПРИДУМАНО И СДЕЛАНО ВЫСШИМ РАЗУМОМ.
Приведи пример противоположный моему высказыванию?
Пример? Легко! Это КОЛЕСО!
Колесо придумал человек. Бог колёс не придумывал. Нигде в природе вы не встретите никакого колеса. Колесо это иключительно человеческая придумка.
Колесо это то, что первое прошло мне в голову, если подумать то найдётся великое множество вещей, придуманных человечеством. Хоть тот же интернет.
Гоша Загорянский - племянник Олимпийского Бога Зевса.Приведите пример противоположный моему.
Ответить

Вернуться в «Загорянский эстет»