Мы родились в СССР !

О культуре, театре, кино, музыке, науках...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Награды: 5
Репутация: 126
Пол: Мужчина
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 405 раз
Контактная информация:

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение snifer »

Гоша Загорянский писал(а):
snifer писал(а):Почему объединиться необходимо русским людям, а предложить нужно другим народам?!
1. Ценность человека превыше квазигосударственных интересов.
2. Государство существует для человека, а не наоборот.
3. Это, конечно, в идеале... В Союзе так и не было реализовано...
Отвечаю на вопрос: Мы, русские люди, вырабатываем и опробываем на себе новую модель социально-экономического устройства общества и государства. Также как и англичане разработали и опробовали на себе модель парламентаризма. А потом навязали её всему миру.
Разработка и опробация объединяют людей. И особенно сильно объединяют, когда народ в результате этого становиться мировым лидером.
Раз мы эту модель все ещё вырабатываем и опробываем, почему мы сейчас должны её предлагать другим народам?!
Россия - многонациональное государство, поэтому писать типа мы русские объединяемся не совсем верно. Получается как в фильме: мы, гусские, дгуг дгуга не обманываем :ab:
Гоша Загорянский писал(а): Далее по пунктам:
1. "Ценность человека превыше квазигосударственных интересов." Ты это скажи ветеранам Великой Отечественной... особенно тем, кто пал на поле боя, защищая государственные интересы нашей Родины.
При чём тут ветераны :ap: Речь идёт про квазигосударственные интересы.
Гоша Загорянский писал(а): 2. "Государство существует для человека, а не наоборот." И что ты этим хочешь сказать? Или ты это пишешь для пустого словоблудия?
Как раз про то, к чему нужно стремиться.
Гоша Загорянский писал(а): 3. Это, конечно, в идеале... В Союзе так и не было реализовано... Многое было реализовано, притом весьма успешно. Что-то не получилось, а что-то было не до конца понято и осознано.
Безусловно реализовано было много всего (в том числе дружба народов, чувство коллективизма), не спорю, но я то указывал на то, что реализовано не было.
_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Лично я не вижу ничего зазорного в слове РУССКИЙ. При этом я нисколько не унижаю национальное достоинство других нерусских людей, живущих в нашей большой стране.
А вот ельцинское слово "росиянен" у меня стоит поперёк глотки.

Дальше, не знаю по каким учебникам ты учился, но государство это надстройка над обществом, управляющая жизнью и деятельностью всего общества и формально человеку (как к субъекту) подчинения не имеет. Государство всегда выражает интересы общества (части общества), а не человека! В этом смысле государство и человек находятся в антагонизме. Если мы государство подчиним интересам человека (а не общества), то пропадёт сам смысл государства.

Ещё раз подчёркиваю, современные учебники по общественным наукам пишут либо дураки либо вредители. Подобные фразы конкретно ЗАСИРАЮТ МОЗГИ людей, не желающих разбираться в проблеме.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Я по твоим глазам, Сниф, вижу, что ты не понял.

Так вот, совсем по-детски объясняю: Государство - есть аппарат насилия, подчиняющий человека интересам общества (части общества).

Поэтому тезис, что "Государство существует для человека" ведёт к слому государства и установлению анархии.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):А вот ельцинское слово "росиянен" у меня стоит поперёк глотки.
Во многом согласен с тобой,но здесь ты не прав,думаю.
Вспомни,сколько насмешек во времена СССР испытали всякие чурки,чукчи,мордва,чуваши,эвенки, татары(и т.д"люди второго сорта")Россияне-собирательный образ России,где каждый равен .Это наверное самое лучшее,что сделал Ельцин в свою бытность.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):Я по твоим глазам, Сниф, вижу, что ты не понял.

Так вот, совсем по-детски объясняю: Государство - есть аппарат насилия, подчиняющий человека интересам общества (части общества).

Поэтому тезис, что "Государство существует для человека" ведёт к слому государства и установлению анархии.
Георгий,ты не прав.Родина-это государство,и ЭТО ОТЕЧЕСТВО!

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Понятие Родина включает в себя СТРАНУ, НАРОД И ГОСУДАРСТВО.

Для меня Родина - СССР.
А Российская Федерация для меня не родина. Потому, что страна существенно урезана и государство уже совсем не то.
Из трёх составляющих, два изменились, притом существенно.

Так что так. эРэФия - не родина.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):Понятие Родина включает в себя СТРАНУ, НАРОД И ГОСУДАРСТВО.

Для меня Родина - СССР.
А Российская Федерация для меня не родина. Потому, что страна существенно урезана и государство уже совсем не то.
Из трёх составляющих, два изменились, притом существенно.

Так что так. эРэФия - не родина.
Ты рассуждаешь,как грузинский(армянский,эстонский) шпион!)
Россия и в СССР была государство образующей республикой.Я родился в СССР,но моя Родина-Россия!

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Diogen писал(а):Во многом согласен с тобой,но здесь ты не прав,думаю.
Вспомни,сколько насмешек во времена СССР испытали всякие чурки,чукчи,мордва,чуваши,эвенки, татары(и т.д"люди второго сорта")Россияне-собирательный образ России,где каждый равен .Это наверное самое лучшее,что сделал Ельцин в свою бытность.
Этот ублюдок, чью фамилию мне противно называть, подменил название нации гражданством.
Мы "расияне" по гражданству, а не по крови и не по духу.

Не меньшие усмешки у умных людей вызывают негры или арабы, которые пишутся французами или англичанами. Я против, чтобы такое происходило с нашей страной.

В СССР была вполне чёткая и грамотная система. По национальности ты русский (украинец, чуваш, чукча и т.д.), а по гражданству ты - советский человек.

Тоже самое надо сделать и в эРэФии. Национальность отделить от гражданства. И не подменять понятие РУССКИЙ, понятием "росиянец".
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Diogen писал(а):Ты рассуждаешь,как грузинский(армянский,эстонский) шпион!)
Диоген, не поверишь! Я СОВЕТСКИЙ ШПИОН!

Вернее, я СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ, КОТОРЫЙ НЕ ОСТАВИЛ СВОЙ ОКОП, КОТОРЫЙ НЕ ПРОДАЛСЯ ЕЛЬЦИНСКОЙ БАНДЕ ЗА ВАУЧЕР И ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ КВАРТИРУ, КОТОРЫЙ НЕ ПРЕДАЛ СВОЮ РОДИНУ И НЕ ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ В "РОСИЯНА".
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

И не подменять понятие ТАТАРИН, понятием "росиянец".
Это путь к раздору по аналогии с СССР.Не надо наступать на очередные грабли.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):
Diogen писал(а):Ты рассуждаешь,как грузинский(армянский,эстонский) шпион!)
Диоген, не поверишь! Я СОВЕТСКИЙ ШПИОН!

Вернее, я СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ, КОТОРЫЙ НЕ ОСТАВИЛ СВОЙ ОКОП, КОТОРЫЙ НЕ ПРОДАЛСЯ ЕЛЬЦИНСКОЙ БАНДЕ ЗА ВАУЧЕР И ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ КВАРТИРУ, КОТОРЫЙ НЕ ПРЕДАЛ СВОЮ РОДИНУ И НЕ ПЕРЕКРЕСТИЛСЯ В "РОСИЯНА".
Демагогия.Тем же прибалтам глубоко плевать на твой всесоюзный патриотизм.Живи реальными категориями.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Диоген, к сожалению, ты не знаешь ситуацию в Прибалтике. А там достаточно большая часть населения жалеет о выходе из СССР.
Я знаю потому, что мои знакомые занимаются мониторингом политической ситуации на территории всех республик СССР.

Не жалеет только Грузия, и то с оговорками.

Дио, Гоша Загорянский настолько большой реалист, что тебе и не снилось. Я знаю ситуацию лучше, чем ты можешь себе представить.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):Диоген, к сожалению, ты не знаешь ситуацию в Прибалтике. А там достаточно большая часть населения жалеет о выходе из СССР.
Я знаю потому, что мои знакомые занимаются мониторингом политической ситуации на территории всех республик СССР.

Не жалеет только Грузия, и то с оговорками.

Дио, Гоша Загорянский настолько большой реалист, что тебе и не снилось. Я знаю ситуацию лучше, чем ты можешь себе представить.
Ну тогда собери Загорянских гастеров,и предложи им от имени "солдата СССР" вступить обратно в Союз Нерушимый. Пусть едут домой и вступают в Советский Союз.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский собеседник
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Награды: 4
Репутация: 112
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Гоша Загорянский »

Diogen писал(а):И не подменять понятие ТАТАРИН, понятием "росиянец".
Это путь к раздору по аналогии с СССР.Не надо наступать на очередные грабли.
Диоген, а что плохого в слове ТАТАРИН? Чего плохого в слове ЧУВАШ? Или ВОТЯК?

Что тут такого зазорного сказать я русский, а ты татарин? Ну и что, что татарин или русский?

Диоген, поездей по стране, поговори с людьми. Ты поймёшь всё гораздо лучше и глубже, чем сидя на разных форумах.

Люди нерусской национальности не стесняются своей национальности, а наоборот - гордятся ей! Стесняются только полукровки, и то не всегда.

Если в тебе, Диоген, понамешено много национальностей, то тебе трудно определиться, кто ты есть, поэтому называй себя по гражданству - РОСИЯНЕН.

А Гоша Загорянский - русский, чёрт подери. Русский и всё тут. Хоть ты тресни. И ничего не могу с собой поделать. Поэтому мне не стыдно именоваться РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
_________________
Умное, доброе, вечное...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мы родились в СССР !

Сообщение Diogen »

Гоша Загорянский писал(а):
Diogen писал(а):И не подменять понятие ТАТАРИН, понятием "росиянец".
Это путь к раздору по аналогии с СССР.Не надо наступать на очередные грабли.
Диоген, а что плохого в слове ТАТАРИН? Чего плохого в слове ЧУВАШ? Или ВОТЯК?

Что тут такого зазорного сказать я русский, а ты татарин? Ну и что, что татарин или русский?

Диоген, поездей по стране, поговори с людьми. Ты поймёшь всё гораздо лучше и глубже, чем сидя на разных форумах.

Люди нерусской национальности не стесняются своей национальности, а наоборот - гордятся ей! Стесняются только полукровки, и то не всегда.

Если в тебе, Диоген, понамешено много национальностей, то тебе трудно определиться, кто ты есть, поэтому называй себя по гражданству - РОСИЯНЕН.

А Гоша Загорянский - русский, чёрт подери. Русский и всё тут. Хоть ты тресни. И ничего не могу с собой поделать. Поэтому мне не стыдно именоваться РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
Именуся на здоровье!
Только унижать другие национальности "полукровками" не обязательно.Понятие РОССИЯНИН-даёт возможность уничтожить национальную рознь и неприязнь в России.Печальное наследство от СССР.Где в паспорте обязательно ставили клеймо "полукровкам".
Ответить

Вернуться в «Загорянский эстет»