Уборка снега

[Ростислав]

При уборке части улицы Калинина, о которой пишет Марина SH, трактор снёс дорожный знак.

[Julianych]

"...Конец простой - пришел тягач
И там был трос, и там был врач..."
(С) В.Высоцкий
Пригнали манипулятор и вытащили-таки.
Три листа профнастила под замену однозначно, столбы еще надо смотреть.
А теперь - "пишите заявление в Загорянский ЖКХ, там есть юрист... у нас каждую зиму 3-4 забора под списание... обычное дело..."
Ну что - Вы еще хотите, чтобы к Вам трактор приехал, или все-таки лучше нежно лопаткой?

[Марина SH]

Какие мелочи по поводу знака...зато по улице и проехать и пройти можно. А хозяину забора очень сочувствую. Если бы там чистили с начала зимы то такого бы не случилось.

[Ростислав]

Может быть, всё-таки за руль трактора надо садиться трезвым!!!?

[Julianych]

Насколько он трезвым был, когда застрял - неизвестно. Я это "чудо" обнаружил в субботу часов в 11 утра уже пустым, но к забору еще не прислоненным. А около 9 утра к соседу знакомые приезжали - его еще не было. То, что так быстро слинял - наводит, конечно, на размышления...
Но надо сказать, что грейдеру с его габаритами вписаться в этот поворот шансов почти не было (даже соседка, досконально знающая этот поворот, ровно таким же образом эту канаву "навещала", но без потерь для забора). Похоже, это администрация перестаралась с "предвыборной агитацией". Основная ошибка "спасателей" - это попытка выдернуть грейдер тросом, после чего он и сполз на забор окончательно. Все равно все кончилось краном. Если бы кран пригнали сразу - обошлось бы без потерь.
А теперь по грубым прикидкам: 4 листа профнастила по 800р., монтаж 5м.п. по 300р за п.м., демонтаж гнутых, доставка... В общем - на 5 т.р. минимум плюс не компенсируемые потери времени на разборки с ЖКХ, вызов монтажников и т.п.
Эти "орлы" за собой даже последствия своей эпопеи не разровняли - бросили распаханный поворот как есть (вот подарочек соседу), улепетывали всей техникой на 5 скорости, едва тросы крана отцепив.
Теперь посмотрим, что скажет ЖКХ. Не захотят решить полюбовно - сдам все фото-видео + гос. номера техники в ДПС, пусть на них повесят "оставление места ДТП" со всеми вытекающими лишениями прав и т.п.

[Ростислав]

Столкновение коммунальных транспортных средств с препятствием есть дорожно-транспортное происшествие.
Пишите заявление в ГИБДД.

[Ростислав]

Друзья из дачных кооперативов Валентиновки дали номер телефона тракториста, который может убрать снег с улиц.

8 968 792 48 04

Цена 1500 р. в час. Торг приветствуется.

[Валера]

Интересно получается- налоги мы платим, так ещё и трактористу. А на фейхуа тогда нам администрация и прочие.....

[Ростислав]

Валера, здесь идёт речь о чистке улиц дачных кооперативов. Эти улицы частные, принадлежат юрлицам, к администрации Загорянки отношения не имеют, поэтому кооперативы их чистят сами.
Конечно хорошо, если Администрация почистит кооперативные улицы... а если нет, то телефон я указал выше.

[Валера]

Не сообразил, что речь кооперативах...

[Анд1978]

после нового года обнаружил, что улицы, непонятно каким образом принадлежащие кооперативам, и которые в 2018 не убирались администрацией как раз из-за принадлежности кооперативам, в этом году стали регулярно администрацией чистится. Может конечно это рекламный ход со стороны щелковских властей, но меня устраивает, что за мои налоги администрация нормально выполняет свою работу. А вот то что улицы закреплены за кооперативами меня не устраивает. При то что на улице не живет ни одного члена кооператива, улица почему то ему принадлежит. Но ни дороги кооперативы не чистят, ни дренажи не прочищают. Так может этим кооперативам опросить население улиц, и если жители не хотят быть членами кооперативов, то снять со своего баланса такой балласт? или это не выгодно? и есть какой то финансовый смысл кооперативам быть как собака на сене: улицы на балансе, а делать ничего не надо. но и администрации не давать ничего делать при этом...если честно не понятен такой подход.
в 2018 году я поднимал подобный вопрос в одном из форумов. И кто то сказал, что за взнос в 500 руб/мес ДСК будут и мусор вывозить и дороги чистить, но видимо либо деньги не собираются, либо собираются, но расходуются не на те улицы которые меня интересуют.

[Ростислав]

Конечно, хорошо когда улицы кооперативов чистят муниципалы за свой счёт, но это является нецелевым расходованием бюджетных средств.

Новый закон о дачных кооперативах N217 не делит жителей на членов и нечленов кооперативов, за обслуживание инфраструктуры платят все, кто живёт на территории кооперативов.

Просто надо кооперативам наладить сбор средств и чистку снега.

[julia]

Чистить-то чистят, но что-то так лихо, что вместо однополосных дорог они и в Валентиновке, и в Загорянке превращаются в двухполосные. Грейдеру привычнее, судя по всему, магистрали чистить, а то, что это дачная местность, где люди вдоль дорог обычно что-то сажают, ему в голову явно не приходит. У меня вдоль забора он вместе со снегом снял слой почвы с газона - вот думаю теперь, что там по весне взойдет после такой уборки...

[Анд1978]

Ростислав, так дело в том, что дом и участок я покупал в пос. Загорянском, и о том, что дорога принадлежит какому то кооперативу узнал в прошлом году, когда ее отказались чистить на этом основании. И повторюсь, получается, что дорога принадлежит кооперативу, участки у дороги в кооперативе не состоят. Кооператив деньги не собирает, дороги не чистит и мусор не вывозит. Зачем тогда кооперативу дорога на балансе? Получать часть денег от собираемых налогов? жители сами за свой счет отсыпают дорогу асфальтной крошкой, ремонтирую дренажи, укладывают плиты, трубы, а дорога де юре принадлежит кооперативу... я против такого распределения обязанностей.
Ростислав, а нет ли у вас ответа на вопрос, как снять дорогу с баланса кооператива? за то, что не обслуживает и тп.

[Ростислав]

Ростислав, так дело в том, что дом и участок я покупал в пос. Загорянском, и о том, что дорога принадлежит какому то кооперативу узнал в прошлом году, когда ее отказались чистить на этом основании.

Что тут можно сказать? Надо было "мерить ботинки перед покупкой".
Покупка дома и участка это важный жизненный шаг, и к нему надо было отнестись со всей серьёзностью.

Например, при покупке квартиры обязательно смотрят, является ли дом ТСЖешным или обычным муниципальным. От этого зависит и квартплата и комфорт жизни.

Даже перед покупкой автомобиля, который конечно менее значимый, чем дом, и то внимательно изучают все его характеристики.

И повторюсь, получается, что дорога принадлежит кооперативу, участки у дороги в кооперативе не состоят. Кооператив деньги не собирает, дороги не чистит и мусор не вывозит. Зачем тогда кооперативу дорога на балансе? Получать часть денег от собираемых налогов? жители сами за свой счет отсыпают дорогу асфальтной крошкой, ремонтирую дренажи, укладывают плиты, трубы, а дорога де юре принадлежит кооперативу... я против такого распределения обязанностей.

Дачные кооперативы это не просто люди, дома и дороги, это специально созданные структуры, обеспечивающие устойчивость дачного уклада жизни.
Большинство членов (и нечленов) кооперативов это люди, желающие жить на своей даче спокойно, без транзитного движения под окнами, без застройки, без стороннего вмешательства в их дачную жизнь.
Дачные кооперативы, в отличие от обычного "частного сектора", позволяют это обеспечить путём перекрытия дорог, перепланировки территории, принятии соответствующих решений и др.
Дороги находятся не на балансе кооперативов, а в их собственности, поэтому их обслуживание лежит на кооперативах целиком и полностью.

Глубинная причина Вашего, Анд1978, конфликта с кооперативом, возможно в следующем.
Дачные кооперативы изначально сориентированы на обеспечение дачной жизни преимущественно в летний период. Для этого наработаны все методы, и имеются все рычаги управления.
К зимнему периоду кооперативы пока не готовы, особенно, если правление кооперативов зимой живёт в Москве. Поэтому в ряде кооперативов и взносы на очистку снега не собираются, и зимнего водопровода нет, и много чего для зимы не приспособлено.

Да, это проблема развития всего дачного движения. Надо её поднимать и обсуждать на общих собраниях.

Хороший опыт наработан в кооперативах Валентиновки. Там считают "зимников" (тех, кто живёт зимой) и облагают их дополнительными взносами на очистку снега. Чем больше "зимников", тем меньше взнос с каждого.
Таким образом, "летники" и "зимники" платят разные взносы и все довольны.

Ростислав, а нет ли у вас ответа на вопрос, как снять дорогу с баланса кооператива? за то, что не обслуживает и тп.

Это не баланс, это собственность. Отдать собственность кооператива "за здорово живёшь" муниципалам? Сделать такой подарок Валову на день рождения?
Землю можно только продать. Откадастрировать кусок земли, оценить его и продать. Другого законного пути нет.

Но вопрос в другом. Ведь можно и Курилы японцам продать, и Крым украинцам, и Сибирь китайцам... Только захотят ли этого русские люди? Думаю, что нет.

Также и с дорогой. Захотят ли члены кооператива продать свою дорогу муниципалитету? Уверен, что нет. Лично я бы не продал ни за что.
Да и муниципалитет не сможет её купить. Она же стоит не один миллион рублей, а может и несколько десятков миллионов. А денег-то в бюджете нет...

Поэтому выхода всего два:
- наладить работу в кооперативе по очистке дорог от снега;
- продать дом в дачном кооперативе и купить дом на территории муниципалитета.

На мой взгляд, надо налаживать работу по очистке снега, ведь "зимников" становится год от года всё больше и больше. А зимняя дача, чёрт возьми, прекрасное место для отдыха.