Часы на зимнее- (летнее) время не переводим?

[Киръян Буханов]

... Поэтому решили остаться на декретном времени (астрономическое +2 часа) Утром темнь-глаз коли, летом светло до 11-ти. Да очередная административная дурь, наглядная демонстрация качества управленческого аппарата.

[Светлана Ник]

Вот все в один голос говорят: "перевод времени - дорогое удовольствие".
Объясните мне, пожалуйста, а почему дорогое? В несчастной Англии, где все на всём экономят и отопление включают два раза в сутки на 3 часа, время переводят. И ничего, не дорого.
А у нас что, завхоз Спасской башни высокогорных надбавок требует за перевод стрелок? Или сисадмины из РЖД требуют отдельной статьи бюджета под это дело? Флажки по всем столбам на 12 июня - это не дорого, а вставать ночью за 3 часа до рассвета - ничего, "перебьются"?

[Diogen]

Вот все в один голос говорят: "перевод времени - дорогое удовольствие".
Объясните мне, пожалуйста, а почему дорогое? В несчастной Англии, где все на всём экономят и отопление включают два раза в сутки на 3 часа, время переводят. И ничего, не дорого.
А у нас что, завхоз Спасской башни высокогорных надбавок требует за перевод стрелок? Или сисадмины из РЖД требуют отдельной статьи бюджета под это дело? Флажки по всем столбам на 12 июня - это не дорого, а вставать ночью за 3 часа до рассвета - ничего, "перебьются"?

Электроника,РЖД,самолёты и т.д.-требуют денег,и человеко-затрат
Англия-меньше нашего Подмосковья,какие там могут быть проблемы..

[Светлана Ник]

Diogen, я согласна, что Англия поменьше будет. Но вот СССР был побольше и перевод времени в нём был введён ДЛЯ ЭКОНОМИИ. Как же так, у нас при Советах вводили для экономии, на Западе - тоже для экономии, а в России это "дорогое удовольствие"?
Потом, что это за "человеко-затраты" такие? Человеко-часы знаю, человеко-дни тоже. А "человеко-затраты" - это падёж от недокорма что ли?

[Светлана Ник]

Diogen, я подумала (что со мной редко случается, к сожалению) и решила, что Вы нашли совершенно гениальную единицу измерения для всех наших реформ - человеко-затраты!
Я теперь этой единицей буду постоянно пользоваться. Скажем: "реформа образования обойдётся нам в 10 млн. человеко-затрат". А все реформы с начала девяностых "потребовали 80 млн. человеко-затрат". Прекрасно!

[Grigav]

Интересно, почему никто не публикует методику оценки экономии электроэнергии при переводе часов? Не потому ли, что эта методика отсутствует вообще, а есть только "публикуемая цифра экономии" - сколько свыше указано, столько и опубликуем? Насчет сезонного перевода часов - мне этот перевод дается очень тяжело, с годами - все тяжелее. С 2005 года мне вообще приходится дважды в год ложиться в больницу чтобы приспособиться к изменившемуся времени. Очень тяжело осенью - уже клонит в сон, а надо сидеть на рабочем месте...

[Diogen]

реформа образования обойдётся нам в 10 млн. человеко-затрат". А все реформы с начала девяностых "потребовали 80 млн. человеко-затрат". Прекрасно!

Юмор заценил!))
Вы знаете,может я напишу очередную глупость,но перевод часов очень плохо влияет на здоровье общества.Беспокойство,нервозность,раздражительность,чувство непонятного страха,и соответственно ПРЕОБЛАДАЕТ тяга к различным политическим переворотам.
СССР развалился именно из-за перевода часов,который возродил М.С.горбачёв,при Л.И.Брежневе никаких переводов стрелок НЕ было.)))

[tata]

Господа! Не волнуйтесь, Дума ничего по этому поводу уже решать не будет, но все решит правительство. Возможно, в этом году! И я так предполагаю, что стрелочки крутанем на 2 часа назад и на этом успокоимся навеки.
Вон Диогену по барабану в каких временных интервалах жить, мне тоже. И таких бронебойно-равнодушных у нас в России оказалось 73% .
http://www.gazeta.ru
Ирина Резник, Сергей Демидов
Переход на неопределенное время
Переход страны на зимнее время заморожен на неопределенный срок
27.10.12 12:47
Переход страны на зимнее время, который мог бы состояться 28 октября, откладывается. В Госдуме не исключают, что россияне все-таки смогут в этом году покрутить лишний раз стрелки часов. В правительстве предпочитают не торопиться: угодить всем невозможно.

Переход страны на зимнее время, который мог бы состояться в ближайшее воскресенье, откладывается. Предложение поменять летнее время на более близкое к астрономическому зимнее и больше часовые стрелки не передвигать, прозвучало в начале сентября от главы комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Калашникова. Таким образом, будет сокращен временной разрыв с Европой, а заодно снижено вредное влияние смены режима дня на здоровье, утверждали сторонники внесенного в Госдуму законопроекта.

Напомним, с весны 2011 года страна живет по летнему времени круглый год. В июне прошлого года тогдашний президент Дмитрий Медведев подписал закон «Об исчислении времени», который отменил переход на зимнее и летнее время.

После этого на территории России стала действовать система исчисления времени, опережающая астрономическое на два часа (реальный полдень, когда солнце стоит в зените, а тени самые короткие, наступает в Москве не в 12, а в 14 часов).

Переход на летнее время произошел одновременно с отменой вызывающих у многих людей стрессовые реакции сезонных переводов часов. В итоге именно второй аспект оказался определяющим для результатов социологических опросов.

25 февраля 2011 года Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил первые данные о том, как россияне переносят переход на зимнее/летнее время и как относятся к решению Медведева отменить эту традицию. Согласно этим данным, 73% россиян поддержали отмену перевода часов. Идею прекратить традицию перевода часов поддержало и большинство тех, кому переход дается легко, и те, кто переносит его с большим трудом. Проблему уменьшения светового дня отметил лишь 21% опрошенных.

Однако, как уверяют депутаты, зиму-2012 россияне пережили в стрессе.

По данным Калашникова, «произошел всплеск вызовов «скорой помощи», сердечно-сосудистых заболеваний, вообще всех заболеваний, которые связаны со стрессами, за прошедшую зиму по сравнению с предыдущими зимами».

Косвенно подтверждают это и данные соцопросов: год спустя пережившие зиму по летнему времени россияне пересмотрели свои взгляды. К февралю 2012 года количество респондентов ВЦИОМ, поддерживающих отмену перехода на зимнее время, снизилось до 44%. Однако возвращаться к сезонному времени были готовы только 31% опрошенных. Примерно поровну поделилось число россиян, которые хотели бы весь год жить по зимнему (26% опрошенных) или по летнему времени (28%). Правда, первый вариант больше устроил бы жителей мегаполисов, а второй — жителей средних городов.

Высказался по этому поводу и Владимир Путин, признавшийся, что ему тяжело вставать по утрам по летнему времени. Еще в феврале он призвал обсудить вопрос перехода на зимнее время с участием экспертов и широкой общественности.

Подготовленный Калашниковым два месяца назад законопроект перехода на зимнее время был воспринят в Госдуме с большим воодушевлением. В поддержку идеи высказались представители «Единой России», «Справедливой России» и КПРФ.

Критически отнеслись к идее только в Общественной палате РФ, где напомнили, что те же депутаты ранее уверяли россиян, что именно летнее время — единственный и безболезненный вариант.

«Год назад те же самые депутаты убеждали нас, что летнее время — это самый идеальный вариант для россиян. Теперь они утверждают обратное и уже запутали как людей, так и компьютерную технику. При этом ни граждан, ни специалистов никто не спрашивает», — заявила председатель комиссии ОП по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Елена Тополева. По ее мнению, окончательное решение, по какому времени целесообразно жить россиянам, должно приниматься не в Госдуме, а в академии наук: «Пора уже прекратить практику, когда непрофессионалы считают возможным распоряжаться здоровьем миллионов россиян».

Впрочем, решающей стала не позиция Общественной палаты. В историю со временем вновь вмешался Путин.

Спустя несколько дней после внесения законопроекта на рассмотрение в думу он выступил с заявлением, что вопрос о целесообразности перехода с «вечно летнего» на «вечно зимнее» время лучше всего решило бы правительство России. «Это решение было Дмитрием Анатольевичем Медведевым принято, когда он был президентом России, мы с ним недавно обсуждали, и он не держится за это решение. Просто вопрос о целесообразности перемен, возвращения к прежней системе, — сказал тогда президент. — Мы еще раз проанализируем, как работает ранее принятое решение, и после этого без спешки, без суеты будет принято решение окончательно».

После этого энтузиазм депутатов сошел на нет. Несколько парламентариев указали на то, что по закону решение об установлении времени должно принимать правительство. А комитет по охране здоровья Госдумы рекомендовал правительству заказать ученым исследования последствий перевода часов для здоровья людей и экономики страны. И лишь после этого сделать вывод, какое принять решение.

Самым верным сторонником законопроекта остается сам Калашников. Сейчас, по его словам, документ находится в правительстве. «Мне сообщили, что правительство взяло недельный тайм-аут для обсуждения этого вопроса», — заявил в начале недели депутат агентству «Новости».

Калашников не исключает, что возврат к зимнему времени все-таки может состояться в этом году. Он отметил, что стрелки часов не обязательно переводить в последнее воскресенье октября, поскольку «эта дата условная».

Калашников заявил, что пока не отзывает свой законопроект — ждет реакции кабинета министров. Между тем в самом кабмине особого интереса к теме не демонстрируют. «Мы пытались разобраться, кто конкретно занимается этим вопросом, и поняли, что никто, — рассказал «Газете.Ru» источник в правительстве. — Медведеву не хочется форсировать этот вопрос. Путин, хоть и высказался на этот счет, конкретных поручений никому не дал. В итоге все повисло в воздухе». Впрочем, отметил источник, все может измениться в любой момент и отложенное на неопределенный срок решение будет неожиданно принято.

Пока не представлено и твердых доказательств того, что зимнее время для россиян комфортнее летнего. Высказавшийся за переход к более естественному астрономическому времени глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко не согласился, что летнее время негативно повлияло на здоровье людей: «Я не могу сказать, что это резко влияло на состояние здоровья... Нет ни одного научного труда, который бы признавал это».

По словам председателя комиссии Мосгордумы по здравоохранению и охране общественного здоровья Людмилы Стебенковой, идея о переходе к зимнему времени без возвращения в последующем к сезонному переводу стрелок представляется ей разумной. Однако уверенно говорить о том, что найдено идеальное решение, рано: «Надо пожить по зимнему времени и посмотреть на результат, не исключено, что придется вернуться к сезонному переводу стрелок», — считает Стебенкова.

В качестве еще одного аргумента за переход на зимнее время авторы идеи приводят возможность сократить разрыв во времени до одного часа со странами Европы и Украиной (с понедельника этот разрыв увеличится еще на 1 час).

С другой стороны, полностью «синхронизироваться» с Европой все равно не получится – для этого надо будет вернуться и к сезонному переводу часов.

В настоящее время режим перевода стрелок применяется более чем в 110 странах, в том числе, во всех европейских государствах, в США (за исключением штатов Аризона и Гавайи), Канаде и Австралии. От перехода на летнее или зимнее время отказались среднеазиатские республики СНГ, Беларусь, Казахстан и Грузия. Страны, в которых никогда не трогаю стрелки часов – это Китай, Южная Корея, Япония. И находиться в более близких условиях со странами Востока позволяет именно действующее в России летнее исчисление времени.
Кстати, в Украине последние несколько лет тема перевода стрелок часов дважды в год также вызывает массу дискуссий и споров. Депутаты уже несколько раз предлагали принять закон, отменяющий сезонный перевод часов. Не исключено, что нынешний перевод времени будет последним, и весной 2013 года жителям Украины переводить часы снова на летнее время уже не потребуется.

Самые разные соображения влияют и на предпочтения рядовых россиян. Так, большое разочарование от того, что законопроект не был принят и часовые стрелки остались на месте, испытали поклонники футбола.

Главные европейские соревнования, в которых принимают участие и российские команды, будут начинаться ближе к полуночи. Трансляции матчей Лиги чемпионов, где выступают самые популярные клубы страны «Спартак» и «Зенит», стартуют в 23.45, а поединки Лиги Европы, где играют ЦСКА и «Рубин», будут начинаться либо в 22.00, либо в 0.05. Лишиться аудитории может и популярный чемпионат Испании: уже 28 октября «Реал» начнет матч против «Мальорки» в 0.30, а некоторые матчи примеры и вовсе назначены на 1.00. Так что этой зимой российские телевизионные болельщики будут приходить на работу не только расстроенными, но и не выспавшимися.

[tata]

Интересно, почему никто не публикует методику оценки экономии электроэнергии при переводе часов? Не потому ли, что эта методика отсутствует вообще, а есть только "публикуемая цифра экономии" - сколько свыше указано, столько и опубликуем?
Никого уже никакая экономия не волнует! Все озадачены мыслью о пресловутом "человеческом факторе", то бишь о нас, бедных!
Насчет сезонного перевода часов - мне этот перевод дается очень тяжело, с годами - все тяжелее. С 2005 года мне вообще приходится дважды в год ложиться в больницу чтобы приспособиться к изменившемуся времени. Очень тяжело осенью - уже клонит в сон, а надо сидеть на рабочем месте...
А Вы попробуйте - не сидеть на рабочем месте, а работать, сидя на этом самом рабочем месте! Думаю, сразу полегчает!
У меня проблемы посерьезнее:
1. Надо двухтарифный счетчик перепрограммировать снова, а это материальные затраты.
2. Перепрограммировать японские электронные часы с боем. Время устанавливается легко, а вот количество ударов не соответствует времени! Опять надо переустановку делать, да лишний раз мозги напрягать!

[Ростислав]

СССР развалился именно из-за перевода часов,который возродил М.С.горбачёв,при Л.И.Брежневе никаких переводов стрелок НЕ было.)))

Диоген, летнее время в СССР было введено в 1981 году при Л.И. Брежневе.

[Diogen]

Диоген, летнее время в СССР было введено в 1981 году при Л.И. Брежневе.

Молоток,Ростислав!
Это я проверял.читает и вдумывается кто -нибудь в написанную на форуме информацию!
Точно:
До начала 80-х граждане переводили стрелки только в двух случаях: когда часы отставали или спешили.

В июне 1930 года по декрету Совнаркома на всей территории СССР перевели стрелки на 1 час вперед относительно поясного времени. Сделали это с целью экономии электричества. Но зимой обратно стрелки не повернули. И пол века страна круглый год жила опережая на час естественный суточный цикл.

К сезонному времени в СССР вернулись только в 81-ом году. 1 апреля, это была не шутка, Совет министров обязал еще раз перейти на летнее время, то есть уже на два часа опережая международную систему часовых поясов.

Переход на летнее время происходил в 2 часа ночи в последнее воскресенье марта, а на зимнее - в 3 часа в последнее воскресенье сентября. С 1996 года по рекомендации Европейской экономической комиссии ООН летнее время продлили до последнего воскресенья октября.
Ленинградцы восприняли переход на зимнее время, то есть прибавление лишнего часа, вполне благосклонно. В наших широтах многие предпочитали засветло вставать, чем засветло ложиться.

Однако, когда впервые осенью перевели стрелки назад, большинство ленинградцев, забывших переставить будильники, в понедельник пришли на работу на час раньше. Но к среде число таких трудоголиков почти иссякло.

Вот так нас приучали к зимнему и летнему времени. И так мы живем уже ни одно десятилетие.

[Ростислав]

Первые несколько лет летнее время вводилось в полночь на 1 апреля, зимнее также в полночь на 1 октября независимо от дня недели.
Это создавало ряд неудобств и через несколько лет перевод стрелок начал производиться в 2 и 3 часа ночи с субботы на воскресенье.
Ещё через несколько лет переход на зимнее время перенесли с последних выходных сентября на последние выходные октября.

[snifer]

Diogen, я подумала (что со мной редко случается, к сожалению) и решила, что Вы нашли совершенно гениальную единицу измерения для всех наших реформ - человеко-затраты!

Хороший термин, мне нравится

СССР развалился именно из-за перевода часов,который возродил М.С.горбачёв,при Л.И.Брежневе никаких переводов стрелок НЕ было.)))

юморист, однако

У меня проблемы посерьезнее:
1. Надо двухтарифный счетчик перепрограммировать снова, а это материальные затраты.
2. Перепрограммировать японские электронные часы с боем. Время устанавливается легко, а вот количество ударов не соответствует времени! Опять надо переустановку делать, да лишний раз мозги напрягать!

Как же японцы могли так проколоться и не учесть такой нюансы в алгоритме? Какие-то китайские японцы

[tata]

Алгоритм, конечно, есть, но такой кудрявый! ( из-за перевода)
Раза два переводила время и синхронизировала время с боем. Просто надоело такое управление временем.Тем более... счастливые, как известно, часов не наблюдают...Пусть показывают одно, а бренькают другое. А перевод стрелок еще впереди, правительство держит нас в ... недоумении!
PS. Вот только что прослушала 12 ударов!

[Гоша Загорянский]

Скажите, Тата, в Вашем городе время московское?