Река Клязьма. Жуковка.

Всё о Загорянке, селе Оболдино, деревне Супонево и соседних поселениях.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Просматривая историю Загорянки на разных сайтах я постоянно натыкаюсь на ложные сведения, которые, по-видимому, переписываются из одного сайта на другой недобросовестными сайтмейкерами.

Конечно, обидно, что и на официальном сайте Администрации городского поселения Загорянский "zagoryanskiy.ru" тоже присутствует лживая информация.

На официальном сайте в разделе про историю Загорянки указано, что художник В.Д. Поленов написал на Буграх картину «Река Клязьма».

Вот ссылка: http://zagoryanskiy.ru/index.php?option ... &Itemid=18

А вот собственно, эта картина:
В.Д. Поленов. Река Клязьма. Жуковка. 1887 год.
В.Д. Поленов. Река Клязьма. Жуковка. 1887 год.
поленов река клязьма.jpg (8.16 КБ) 7442 просмотра
И называется картина "Река Клязьма. Жуковка." Написана в 1887 году.

Почему эта картина не могла быть написана на Загорянке? На это есть три веские причины.

Первая. Год написания картины - 1887. А Загорянка была основана в 1912 году. Разница между появлением картины и основанием Загорянки - 25 лет! Четверть века! В конце 19 века не было так развито "дачное строительство", как в начале 20, все дачные посёлки в нашем районе ( и не только в нашем) появились значительно позже 1887 года.
В то время в районе "Золотого пляжа" существовали деревни Васильевская, Бурково и село Образцово.

Вторая причина. Автор чётко указал то место, где написана картина - ЖУКОВКА. Название картины говорит само за себя: "Река Клязьма. Жуковка." Просто недобросовестные составители сайтов "под шумок" убрали слово "Жуковка" и получили просто "Река Клязьма". Тем самым ввели в заблуждение читателей.
Если бы В.Д. Поленов действительно написал картину в наших краях, то он к её заглавию вместо Жуковки прибавил бы "Васильевская" или "Образцово".

Третья причина: Хоть река Клязьма и делает изгиб, похожий на наш, но задний план картины существенно отличается от нашего. Посмотрите внимательно на рельеф за рекой. Ровные поля. Однако в районе Загорянки и Образцово река Клязьма протекает в долине, которая находится между высоких кряжей. Коренные берега Клязьмы весьма высоки, да к тому же покрыты вековым лесом. За 100 лет рельеф так сильно изменится не мог.
Кроме того, то, что мы называем "Золотым пляжем" раньше было полем, на котором, по-видимому, жители деревни Васильевской что-то выращивали для себя. Даже до настоящего времени на той земле можно найти "одичавшие" злаковые культуры. Такие же сельскохозяйственные поля существуют около деревни Бурково (ул. Полевая) и около села Образцово (ныне застроено коттеджами). На картине никаких следов сельскохозяйственной деятельности не просматривается.

Совершенно ясно, что картина В.Д. Поленова никак не могла быть написана в районе "Золотого пляжа".
На официальном сайте указана явная дезинформация.

Предлагаю ответственному за официальный сайт Администрации убрать ложную информацию про то, что картину "Река Клязьма.Жуковка" В.Д. Поленов написал в районе Загорянки.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Если у кого-то возникнут возражения по этому поводу, то предлагаю их обсудить.
Давайте вместе разбираться в истории нашего родного посёлка.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:21
Награды: 2
Репутация: 18
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Злата »

Ростислав, а как Вы это разглядели?
_________________
Всё будет хорошо...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

Ростислав, есть одно НО. То что не существовало дачного посёлка в то время факт. Но то, что этот район был уже освоен говорят даты строительства храма в Образцово,фабрики КЗФ. И мало кто знает, да наверное и никто не знает , что первое каменное сооружение в районе это - Загорянская амбулатория ныне, а при строительстве фабрик Щёлково (тогда Богородского уезда) контора по управлению строительством фабрики.Это здание прекрасно сохранилось и сегодня:
на фото - Загорянская амбулатория на Мальцево - первое каменное сооружение Богородского уезда,ныне г.Щёлково.
Изображение

Пруды рыбхоза прорыты на месте заливной поймы и маленьких озер, которые хорошо видны на картине справа.Русло реки даже если менялось,но совсем незначительно.И не забывайте о том,что Клязьма была СУДОХОДНОЙ рекой!
Последний раз редактировалось Diogen 19 май 2010, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Диоген писал(а):То что не существовало дачного посёлка в то время факт. Но то, что этот район был уже освоен говорят даты строительства храма в Образцово, фабрики КЗФ.
Конечно, Диоген, в конце 19 века наш район был относительно освоен. Это факт. Скажу больше, на высоком кряже около села Бурково располагалось древнее городище славян кривичей, датируемое 9 веком нашей эры.
Диоген писал(а):Пруды рыбхоза прорыты на месте заливной поймы и маленьких озер, которые хорошо видны на картине справа.
Правильно, справа на картине видны "лужицы" воды, оставшейся, видимо от весеннего половодья. А слева - густые деревья. Это значит, что левый берег реки является коренным, а правый меженным. То есть в этом месте Клязьма разливается вправо, а не влево. Хотя рыбхоз в нашем месте находится слева, а не справа.
Вот, совместными усилиями мы нашли ещё одно несоответствие картины Поленова и нашего Золотого пляжа.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

Ростислав писал(а):Правильно, справа на картине видны "лужицы" воды, оставшейся, видимо от весеннего половодья. А слева - густые деревья. Это значит, что левый берег реки является коренным, а правый меженным. То есть в этом месте Клязьма разливается вправо, а не влево. Хотя рыбхоз в нашем месте находится слева, а не справа. .
Ростислав,давай выясним что ты называешь лево-право?
Левый берег Клязьмы счтается тот,если ты встанешь по течению реки и смотришь вниз по течению,который от тебя слева.Где рыбхоз
это и есть левый берег Клязьмы. :bn: )

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Злата писал(а):Ростислав, а как Вы это разглядели?
Я собираю и анализирую материал по истории Загорянки. Только в отличие от халтурщиков я проверяю каждый факт.
Просто переписывать сомнительную информацию с одного сайта на другой я не собираюсь.

С картиной Поленова произошёл самый настоящий подлог. Недобросовестные "краеведы" подобрали картину известного художника, приблизительно похожую на наши места, совершенно бессовестно изменили ей название и выставили эту свою ложь за "историческую находку".
Конечно, эта ложь появилась в интернете задолго до создания официального сайта Администрации, поэтому к официальному сайту претензий меньше всего. Их вина лишь в том, что разместили информацию не проверив её.

По-хорошему надо найти тот сайт, на котором эта лживая информация появилась впервые. Прошу уважаемых читателей помочь в этом.

Нам нужна правдивая история нашей родной земли, а не выдуманная псевдокраеведами ложь!

Не дадим фальсифицировать нашу историю!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Diogen писал(а):Ростислав,давай выясним что ты называешь лево-право?
Левый берег Клязьмы счтается тот,если ты встанешь по течению реки и смотришь вниз по течению,который от тебя слева.Где рыбхоз это и есть левый берег Клязьмы. :bn: )
Да, Диоген, правый и левый берег реки определяется по её течению.

Дело в том, что в реальности правый берег реки Клязьмы представляет из себя высокий кряж, а левый пойму. В районе Золотого пляжа русло реки делает поворот влево в сторону поймы, отдаляясь от коренного берега. Иными словами, в районе Золотого пляжа русло находится в пойме, как слева, так и справа.

Однако же на картине мы конкретно видим рядом с руслом коренной берег, которого в районе Золотого пляжа в то время быть не могло. Поэтому, неважно куда течёт река на картине. Главное, что на ней изображён коренной берег, а в районе Золотого пляжа его не было.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

Ростислав писал(а):
Diogen писал(а): Однако же на картине мы конкретно видим рядом с руслом коренной берег, которого в районе Золотого пляжа в то время быть не могло. Поэтому, неважно куда течёт река на картине. Главное, что на ней изображён коренной берег, а в районе Золотого пляжа его не было.
Ростислав, ты походи по ПРАВОМУ коренному берегу.Можно даже копнуть для интереса ,там песчаная намытая волнами почва.Камешки круглые,отточеннные столетиями водного потока. Это не только коренной берег,но и огромный бугор,загорье,укреплённый корнями столетних деревьев.На картине река течет на НАС. Потому пейзаж очень даже реальный,и я не могу на 100% сказать,что это не наша КлЯзьма времён Поленова.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Награды: 3
Репутация: 117
Пол: Мужчина
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Ростислав »

Диоген писал(а):Ростислав, ты походи по ПРАВОМУ коренному берегу.Можно даже копнуть для интереса ,там песчаная намытая волнами почва.Камешки круглые,отточенные столетиями водного потока.
Правильно, но только этот песок имеет не речное, а морское происхождение. В очень далёком прошлом на месте Русской равнины было море.
Реки же только размывали этот песок, прокладывая себе русло. Там где грунт попрочнее, там образовывались кряжи, а там, где помягче - поймы. Вот река Клязьма за многие десятки тысяч лет проторила себе путь. В весеннее половодье она разливалась между кряжей, а в остальное время года текла в меженных берегах.
Диоген писал(а):Это не только коренной берег,но и огромный бугор,загорье,укреплённый корнями столетних деревьев.На картине река течет на НАС. Потому пейзаж очень даже реальный,и я не могу на 100% сказать,что это не наша КлЯзьма времён Поленова.
Диоген, если на картине Клязьма течёт на нас, то правый берег оказывается коренным, не затапливаемым во время весеннего половодья, так как там растут густые многолетние деревья. У нас же правый берег это тот самый Золотой пляж, который в те времена, как ты сам говорил, затапливался половодьем. Опять нестыковка получилась.

Кроме того, если река течёт на нас, то на заднем плане мы должны были увидеть то место, которое сейчас является Загорянкой, а именно, как ты сказал огромный бугор и вековой лес. А на картине, увы, поля и перелески.
Ещё одна нестыковка.

Конечно, я не спорю, картина весьма похожа на наше место, но если присматриваться к деталям, то ничего общего с Золотым пляжем, увы, нет. Да и сама река Клязьма на всём своём протяжении имеет множество излучин и извилин и при желании можно любой поворот реки обозвать Золотым пляжем.

Но мы в дискуссии ушли от темы. Картина Поленова называется Река Клязьма. Жуковка.
Автор чётко дал понять, где он её рисовал. В Жуковке!
Непонятно, с какого-такого перепоя местные горе-краеведы решили, что эта картина написана рядом с Загорянкой? Наверное название картины не дочитали до конца.

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

Ростислав,если встать на середину горы под деревней Василевкой,(именно оттуда предположительно художник и рисовал) внизу будет Золотой пляж. Впереди , вверх по течению Клязьмы ныне открывается Болшево и Первомайский. Ранее этих строений не было. Советую тебе лично встать на это место, и тогда сомнения отпадут))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:21
Награды: 2
Репутация: 18
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Злата »

Может быть Поленов написал картину у нас, а назвал её Жуковка из уважения к хозяевам имения, в котором жил?
Или начал писать в Жуковке, продолжил у нас?
Ведь художник имеет право на вымысел?
_________________
Всё будет хорошо...

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

По моему прикиду вот это место сегодня:

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Загорянский философ
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Награды: 3
Репутация: 109
Пол: Мужчина
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Diogen »

Жуковка-Апрелевка-Костыши-Клязьма-Москва..это условное место завершения картины.Картина же не фото,пишется порой годами..
А это Золотой пляж,уже сезон открыт!
Изображение

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:20
Награды: 2
Репутация: 21
Откуда: Загорянка
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Река Клязьма. Жуковка.

Сообщение Елена Премудрая »

На картине есть что-то похожее на наши места, но также много непохожего.
На Клязьме много похожих мест, где могла быть написана эта картина.
Насколько я помню первое упоминание об этом факте было на старом загорянском сайте.
Официальный сайт просто переписал эту информацию от туда.
Ответить

Вернуться в «Загорянский краевед»